DVD番号
V-306
タイトル
ブッダの「正義」論 仏教に正義はあるのか?
行事名
月例講演会
収録場所
東京:日暮里サニーホール
講師
アルボムッレ・スマナサーラ
収録時間
02:18:30
言語
日本語
収録日
2022年1月9日(日)

仏教の法話では、よく「正義の味方になってはいけない」「自分が正義だと思うことはとんでもない」と戒められます。俗世間でもネット上での過剰なバッシングなどについて「正義の暴走」が憂慮されることはありますが、とりわけ仏教と「正義」の相性は悪いような印象を受けます。しかし、言葉の定義を調べてみると、正義とは「人の道にかなっていて正しいこと」「人間の社会的関係において実現されるべき究極的な価値」などとされています。そうであれば、仏教が「正義」と無縁であるとも思えなくなります。むしろ積極的に「正義」を推奨している教えのようにも解釈できます。慈悲喜捨や八正道の実践こそが文字通りの「正義の実行」であり、仏教徒こそが「正義の味方」ではないか、という気もしてきます。しかし、ブッダや仏弟子たちは「正義」を目の前にして「ちょっと待て!」と戒めるのです。果たして、仏教では、「正義」という問題をどのように考えてきたのでしょうか? 仏教にも独自に「正義」があるのだとすれば、それは他の宗教・哲学・イデオロギーとどのように違うのでしょうか? 2022年の新春講演会では、ブッダの「正義」論というテーマについて、じっくり考えてみましょう。

文字起こし

これはAIの文字起こしを元にしたものです。間違いがある場合はこちらにご連絡ください。
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では礼拝、三帰依、五戒文から始まります

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(司会)合掌してください

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(三帰依)Namo Tassa Bhagavato Arahato Sammā Sambuddhassa. 阿羅漢であり、正自覚者であり、福運に満ちた世尊に、私は敬礼したてまつる。

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Namo Tassa Bhagavato Arahato Sammā Sambuddhassa. 阿羅漢であり、正自覚者であり、福運に満ちた世尊に、私は敬礼したてまつる。

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Namo Tassa Bhagavato Arahato Sammā Sambuddhassa. 阿羅漢であり、正自覚者であり、福運に満ちた世尊に、私は敬礼したてまつる。

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Buddhaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 私は仏陀に帰依いたします。

00:01:11

00:01:11 - 00:01:13

Buddhaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 私は仏陀に帰依いたします。

00:01:13

00:01:13 - 00:01:18

Dhammaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 私は法(真理)に帰依いたします。

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00:01:18 - 00:01:22

Dhammaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 私は法(真理)に帰依いたします。

00:01:22

00:01:22 - 00:01:27

Sanghaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 私は僧(聖者の僧団)に帰依いたします。

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00:01:27 - 00:01:31

Sanghaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 私は僧(聖者の僧団)に帰依いたします。

00:01:31

00:01:31 - 00:01:37

Dutiyam pi Buddhaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 再び私は仏陀に帰依いたします。

00:01:37

00:01:37 - 00:01:43

Dutiyam pi Buddhaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 再び私は仏陀に帰依いたします。

00:01:43

00:01:43 - 00:01:49

Dutiyam pi Dhammaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 再び私は法(真理)に帰依いたします。

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00:01:49 - 00:01:54

Dutiyam pi Dhammaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 再び私は法(真理)に帰依いたします。

00:01:54

00:01:54 - 00:02:02

Dutiyam pi Sanghaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 再び私は僧(聖者の僧団)に帰依いたします。

00:02:02

00:02:02 - 00:02:07

Dutiyam pi Sanghaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 再び私は僧(聖者の僧団)に帰依いたします。

00:02:07

00:02:07 - 00:02:14

Tatiyam pi Buddhaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 三たび私は仏陀に帰依いたします。

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00:02:14 - 00:02:19

Tatiyam pi Buddhaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 三たび私は仏陀に帰依いたします。

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00:02:19 - 00:02:27

Tatiyam pi Dhammaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 三たび私は法(真理)に帰依いたします。

00:02:27

00:02:27 - 00:02:33

Tatiyam pi Dhammaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 三たび私は法(真理)に帰依いたします。

00:02:33

00:02:33 - 00:02:40

Tatiyam pi Sanghaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 三たび私は僧(聖者の僧団)に帰依いたします。

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00:02:40 - 00:02:47

Tatiyam pi Sanghaṃ Saraṇaṃ Gacchāmi. 三たび私は僧(聖者の僧団)に帰依いたします。

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(五戒)Pāṇātipātā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「生き物を殺さない」という戒めを受けて守ります。

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Pāṇātipātā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「生き物を殺さない」という戒めを受けて守ります。

00:03:06

00:03:06 - 00:03:16

Adinnādānā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「与えられていないものを取らない」という戒めを受けて守ります。

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Adinnādānā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「与えられていないものを取らない」という戒めを受けて守ります。

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00:03:24 - 00:03:36

Kāmesu micchācārā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「淫らな行為をしない」という戒めを受けて守ります。

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Kāmesu micchācārā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「淫らな行為をしない」という戒めを受けて守ります。

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Musāvādā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「いつわりをかたらない」という戒めを受けて守ります。

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Musāvādā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「いつわりをかたらない」という戒めを受けて守ります。

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Surāmeraya Majjapamādaṭṭhānā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「放逸の原因となり、(人を)酔わせる酒類、麻薬などを使用しない」という戒めを受けて守ります。

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Surāmeraya Majjapamādaṭṭhānā veramaṇī sikkhā padaṃ samādiyāmi. 私は「放逸の原因となり、(人を)酔わせる酒類、麻薬などを使用しない」という戒めを受けて守ります。

00:04:30

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では、慈悲の瞑想をいたします

00:04:36

00:04:36 - 00:04:46

私は幸せでありますように

00:04:46

00:04:46 - 00:04:59

私の悩み苦しみがなくなりますように

00:04:59

00:04:59 - 00:05:11

私の願いごとが叶えられますように

00:05:11

00:05:11 - 00:05:23

私に悟りの光が現れますように

00:05:23

00:05:23 - 00:05:33

私は幸せでありますように

00:05:34

00:05:34 - 00:05:43

私は幸せでありますように

00:05:44

00:05:44 - 00:05:54

私は幸せでありますように

00:05:55

00:05:55 - 00:06:00

私は幸せでありますようにと 念じます

00:06:41

00:06:41 - 00:06:55

私の親しい生命が幸せでありますように

00:06:55

00:06:55 - 00:07:12

私の親しい生命の悩み苦しみが なくなりますように

00:07:12

00:07:12 - 00:07:30

私の親しい生命の願いごとが 叶えられますように

00:07:31

00:07:31 - 00:07:50

私の親しい生命に悟りの光が現れますように

00:07:50

00:07:50 - 00:08:04

私の親しい生命が幸せでありますように

00:08:04

00:08:04 - 00:08:19

私の親しい生命が幸せでありますように

00:08:20

00:08:20 - 00:08:35

私の親しい生命が幸せでありますように

00:08:36

00:08:36 - 00:08:44

親しい生命が幸せでありますようにと 繰り返し念じます

00:09:34

00:09:34 - 00:09:47

生きとし生けるものが幸せでありますように

00:09:47

00:09:47 - 00:10:02

生きとし生けるものの悩み苦しみが なくなりますように

00:10:02

00:10:02 - 00:10:18

生きとし生けるものの願いごとが 叶えられますように

00:10:18

00:10:18 - 00:10:34

生きとし生けるものに悟りの光が 現れますように

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00:10:34 - 00:10:47

生きとし生けるものが幸せでありますように

00:10:47

00:10:47 - 00:11:00

生きとし生けるものが幸せでありますように

00:11:00

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生きとし生けるものが幸せでありますように

00:11:15

00:11:15 - 00:11:23

生きとし生けるものが幸せでありますようにと繰り返し念じます

00:12:52

00:12:52 - 00:13:06

私の嫌いな生命が幸せでありますように

00:13:06

00:13:06 - 00:13:23

私の嫌いな生命の悩み苦しみがなくなりますように

00:13:23

00:13:23 - 00:13:40

私の嫌いな生命の願いごとが叶えられますように

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00:13:40 - 00:13:58

私の嫌いな生命に悟りの光が現れますように

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00:13:58 - 00:14:14

私を嫌っている生命が幸せでありますように

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00:14:14 - 00:14:32

私を嫌っている生命の悩み苦しみがなくなりますように

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私を嫌っている生命の願いごとが叶えられますように

00:14:50

00:14:50 - 00:15:11

私を嫌っている生命に悟りの光が現れますように

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00:15:11 - 00:15:24

生きとし生けるものが幸せでありますように

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生きとし生けるものが幸せでありますように

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00:15:37 - 00:15:52

生きとし生けるものが幸せでありますように

00:15:52

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はい。ありがとうございます

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では、今年ぐらいでもよいお年で ありますようにと誓願いたします

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自分の国では、最近の…

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なんと言いますかユーモアの 言葉がありましてね

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面白かったんです

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で、ラジオ番組で聴いたんですけどね

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アナウンサー二人が 先に相手に言う

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しゃべろうと思ったら… 「今年…」と言ったとたん「やめてください」と

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「あなた『今年も幸福に満たされた年 でありますように』と祝福したいと

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思っているでしょう」と 「やめてください」と

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「だって去年も同じことをやったでしょうに …なってないでしょう」と

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「ずーっとそうやって 新年の挨拶をしてるんだけど

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全然、したからと言って 幸せになってないんだ」と

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そこで「私もあなたに去年祝福したでしょう? 幸福になった?」相手も「なってない」と

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「でしょう?だからやめてください」と(笑)

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よけいなことで(笑) という冗談で終わったんですけどね

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まあ、経験を考えてみれば そんなのはしきたりで

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言うだけで誰も真面目に心から 祝福するということはしないみたいですね

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言わなかったらマズイと(笑) そんな感じになってるんです

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そういう祝福はあんまり 効き目がないんですね

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できれば…我々がお互いに 祝福するのはすごくいい習慣ですけど

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それはちょっと心を込めて 本気で祝福するならば

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お互いに何となく気分が良くなって よい状態に

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なる可能性はありますよ

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心はみんなつながっているし 心の力で生きているんだからね

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その心をよい心に入れ替えれば

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いい事になるのは 当然当たり前だと思います

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とにかく皆さまに大変よい 無事な

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いろんな苦しみを乗り越えられる 力が備わった

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よい年でありますように、ということで 新年の挨拶といたします

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すごく長い…

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なんていいますか… Longtime banですね

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すごく長い時間 皆さまに会わなかったんですから

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私は日本語を忘れてしまって(笑)

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で、今日、やっと

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一般公開の講演… できたようなんですけど

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なんか日にちが近づいてくると もう一度…

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コロナ様が がんばり始めたんですからね

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まあ、今回はそれほど 重症になって

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死に至るところまではないので まあ、ほとんど感染した方々は

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自分の家にいるだけで十分ということに なってはいるんですね

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まあ、英語でもいろんな 新しい単語ができているんですね

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はい

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今日のテーマに入りましょうね

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早く終わった方がいいと思いますね(笑)

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ずーっと仲良く一緒にいたら どうか分からないですけどね

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とにかく一緒になったんだから、感染するなら とっくに感染してると思いますけどね(笑)

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どうしたって意味がないんです(笑)

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今日は、すごく苦労しました 今日のタイトルを作るために

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日本語は出てこないんですね

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今日のタイトルは ”What is righteousness?" なんですね

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righteousness っていう英語の単語は 日本語で言えば「正義」っていうことなんですね

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正義とはなにか?と

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英語で文章を読む方々にとっては

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"What is sin?" 悪はなんですか というテーマで

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色んなものが書かれてはいるんですね

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誰も"What is right?" "What is righteousness?" という

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疑問は作ってないんですね

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「正義」って何なのか?と

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英語で righteousness っていうのは まあ、正義でしょうね

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正しい生き方、道徳的な生き方 モラルをちゃんと守って

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しっかり、正しく生きるという 意味なんですね

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でもそれが何なのか、と

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はい、進めます

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ふだん私はいろんな 家の中のくだらん…

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まあ、一回りしてね

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さまよって、やっとテーマに戻るという…

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ことをやっていたんですが、いきなり ブッダの世界からスタートします

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お釈迦様の教えを皆さま、暗記してますね これだと

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Sabba pāpassa akaraṇaṃ kusalassa upasampadā, これはすべてのブッダたちの

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正等覚者たちの指導ですね

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まだ、たくさんありますけど 同じ偈の中でね

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まあ一行と二行だけ 今日は取り上げました

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Sabba pāpassa akaraṇaṃ というのは 一切の悪を犯さないこと

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kusalassa upasampadā, 善に達すること

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あるいは善になること

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これは、私はすごく 威張ってこういう訳にしているんです

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なぜならば、みんななんとなく 固定概念で

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悪を犯さないこと 善を行うことだと訳すんですね

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これって頭が悪いんです ブッダの教えじゃないんです

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誰だって言えることでしょうに

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ブッダの「悪を犯さないこと」それは Do not do なんですね

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Do not commit evel.

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絶対やるなよ、と

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kusalassa upasampadā っていうのは

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善に「なりなさい」なんです

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「やりなさい」ではないんです

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自分自身が善に なってしまうんですね

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英語のフレーズはあります Be good.

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00:24:19 - 00:24:24

Do good ではなくてね Be good.

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00:24:31 - 00:24:38

Be good と言ったら、英語のフレーズだったら 目指すところは、「いいな」と思う

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00:24:39 - 00:24:43

簡単なことだと思うんです

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00:24:43 - 00:24:50

昔、シンガポールなんか行ったら シンガポールの人々の車とかね

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00:24:50 - 00:24:52

タクシーにもあるんだけど

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00:24:52 - 00:25:00

まあ、ほとんど仏教の方々だからね ステッカーを貼っていたんですね

00:25:00

00:25:00 - 00:25:02

そのステッカーにあったのは

00:25:02

00:25:02 - 00:25:06

Everybody can go to heaven. Just be good.

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それのステッカーなんですね 誰でも、誰でも天界に行けますよ、と

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ただ Be good.

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00:25:21 - 00:25:24

よい人間になれ、と

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00:25:26 - 00:25:31

Do good と言ったとたん、 なんかすごーく負担がかかります

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「ああ、そうですか やらなきゃならないですかねー」とかね

00:25:36

00:25:36 - 00:25:39

「ああ、大変だ」とかね(笑)

00:25:39

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「仕事が忙しくて…どうすれば…」

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という、色んな精神的なストレスが 妄想が割り込んでくるんです

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Be good と言ったら そこはあまりないんですね

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完全たる善人になれるようにと 説かれると、

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我々は基本的に汚れている 悪人ではないかと思われるんですね

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それから私の観察ですけど

00:26:16

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もしお釈迦様が 「善になりなさい」と言ったら

00:26:21

00:26:21 - 00:26:27

「え?我々は悪人でしょうかねぇ」

00:26:27

00:26:27 - 00:26:31

…ということはなんとなく裏にあるんですね

00:26:31

00:26:31 - 00:26:38

もともと悪人でなければ 別にお節介を言わなくていいでしょうに

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00:26:41 - 00:26:45

しかしお釈迦様が他宗教のように

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「汝らは生まれつき罪人だ」という 「原罪」というね

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00:26:50 - 00:26:55

Born Evil という言葉は使ってないんです

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Human-beings are born evil という言葉は、キリスト教文化で

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00:26:58 - 00:27:03

よく使う言葉なんですね

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00:27:07 - 00:27:12

ここで、善とはなに?悪とはなに? という定義が必要です

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そこで、なにが善、なにが悪という 定義が必要になります

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00:27:17 - 00:27:20

はい、次に進みます

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00:27:25 - 00:27:29

そこで、行為の判断基準

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結果が良いか悪いかということで 行為は善か悪かと判断できます

00:27:38

00:27:38 - 00:27:45

だいたい仏教的な考えですね 結果が悪いんだったら行為が悪かったね

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よい結果になったら ああ、行為はよい行為であったと

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だから善行為悪行為っていうのは 結果で判断できる

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00:27:56 - 00:28:04

しかし結果は既に起きているので、 直すことが出来ませんね

00:28:04

00:28:04 - 00:28:10

これまずいですね 人を刺してみたら人が死んじゃったんですね

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それで結果が悪いね

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00:28:13 - 00:28:17

あんた、どうする?それからは

00:28:19

00:28:19 - 00:28:22

直すことはできないねぇ

00:28:23

00:28:23 - 00:28:32

だから結果で善悪を判断する場合は そういう弱点があるんです

00:28:33

00:28:33 - 00:28:37

やってから結果が出るんだからね

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00:28:38 - 00:28:42

もう結果が出たら後戻りも 何もできませんね

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00:28:45 - 00:28:49

人が火遊びをして家が火事になった、と

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00:28:49 - 00:28:55

火事になったことが悪い結果ですね 火遊びは楽しいんですね

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00:28:58 - 00:29:02

楽しい行為をしたら 結果が悪かったんだから

00:29:02

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あの楽しい行為も悪行為になるんだけど

00:29:05

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家が火事になってからは 後の祭りで、もうどうにもならないですね

00:29:15

00:29:15 - 00:29:20

しかしまあ「これから気をつけなさい」 とは言えますけどね

00:29:20

00:29:20 - 00:29:29

やはり再び、二度と、同じ 過ちを犯さないという

00:29:29

00:29:29 - 00:29:33

そういう風に自己管理できますね

00:29:33

00:29:33 - 00:29:40

こういうことをやって悪い結果になった じゃあ二度とやりません、と

00:29:40

00:29:40 - 00:29:43

なんかカッコよさそうに見えますね そう言うと

00:29:43

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でもそちらにも問題があるんでしょうに

00:29:48

00:29:48 - 00:29:59

しかし、ある時点で悪い結果を出した行為が、 別な時空関係で良い結果を出す可能性もありますね

00:30:06

00:30:06 - 00:30:11

だから、二度とやらんと決めてもねぇ

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00:30:12 - 00:30:17

例えば 子供を叱ってはならないですね

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00:30:19 - 00:30:24

子供を怒鳴ったり、怒ってはいけませんよ?

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00:30:25 - 00:30:29

「じゃあやらない」と決めても

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00:30:30 - 00:30:37

時々…出ますね。子供を…やっぱり いきなり怒鳴ってあげないと

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00:30:38 - 00:30:43

危険なことをやってしまうっていう 場面もありますね

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00:30:50 - 00:30:55

はい、そういう風に 道徳世界に入って来ると、なんか…

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00:30:55 - 00:30:58

どうも…うまく…

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うまく行かないとか、はっきり 決定できないところがある

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ということは理解してください

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それは仏教だけは解決してあげますよ?

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今日は他宗教やら哲学を 参考にしてないのは

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まあ、怠けたことは 確かなんですけど(笑)

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00:31:19 - 00:31:27

それほど、世間では道徳を くっきりとさせてないんです

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00:31:29 - 00:31:33

いつでも曖昧中途半端にしてるんです

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00:31:37 - 00:31:40

それで仏教の結論は

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00:31:40 - 00:31:47

こころ、意欲、意思、要求などの 心所が

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00:31:47 - 00:31:50

行為を引き起こすんですからね

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我々には心があるんですね 生命にもありますよ

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00:31:57 - 00:32:02

その心が「こうやりなさい」と 指令するんですね

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00:32:09 - 00:32:11

例えば

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まあ

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00:32:20 - 00:32:25

Leopard(ヒョウ)がサバンナにいる

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あるいはライオンでもいいんだけど お腹が空いてるんですね

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00:32:30 - 00:32:37

そこで心が「食いなさい」という 指令を出すんです

00:32:41

00:32:41 - 00:32:45

あるいは言葉では出てきません 気持ちで

00:32:45

00:32:45 - 00:32:50

「なにか食いたい」という 気持ちが生まれるんです

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00:32:51 - 00:32:57

人間は言葉にするんだけど 他の生命は言葉にはしない

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00:32:57 - 00:33:00

フィーリングだけでストップするんです

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00:33:01 - 00:33:08

それから、この Leopard が

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00:33:09 - 00:33:14

獲物を追っかけて 鹿を追っかけていかなくちゃいけないですね

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気持ちもなく こういうことをしません

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00:33:24 - 00:33:27

例えばライオンがお腹いっぱいだったら

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自分の前で鹿が歩いたからといって 気にもしない

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00:33:35 - 00:33:39

まあ吠えてあげるくらい…? …ない

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00:33:40 - 00:33:43

寝る

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だからここは 意欲を作らないんですね

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00:33:53 - 00:33:57

「これは食べ物だ、食べなさい」と

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そういうことで、我々人間の場合は… 我々にとっては

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心の気持ちをチェックすると 行為をやるかやらないか

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次に判断することができます

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それで、無事道徳を守って 生きられることができます

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それは詳しく皆さん ご存知だと思いますけど、例えば

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怒りがこみ上げてくる

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00:34:35 - 00:34:43

自分が怒ったのは前にいる人の 存在だと判断する

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00:34:44 - 00:34:50

まあそれは間違ってる判断ですけど 仕方がないんですね

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この人の生き方、しゃべり方、生活習慣が

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00:34:57 - 00:35:01

変だからということで自分が怒ってるんですね

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00:35:01 - 00:35:04

それで怒りの感情があるんですね

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00:35:06 - 00:35:12

そうすると何かやりたくて エネルギーが溜まるんですね

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でも行為の意味を持つのは 怒りの感情なんですね

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00:35:18 - 00:35:23

だから怒りの感情は悪いと 判断するならば

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00:35:24 - 00:35:27

行為をストップした方がいいんですね

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00:35:28 - 00:35:32

怒鳴りたくなっていたならば 怒鳴らないことにする

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00:35:32 - 00:35:37

不機嫌な顔を見せようと 思っていたならば

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00:35:37 - 00:35:40

あるいは威嚇の顔を見せようと していたならば

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00:35:40 - 00:35:42

それはやめて、居る

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そうすると悪いことをしないで すみます

00:35:49

00:35:49 - 00:35:51

はい、次に行きます

00:35:54

00:35:54 - 00:36:01

そこでよく見えることは、これは 個人が判断しなくてはいけないですね

00:36:02

00:36:02 - 00:36:06

だって心は個人のものだからね

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どうにもならん 個人のものなんです

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00:36:18 - 00:36:22

行為は個が行うもので 個が判断するんですね

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個人に善悪判断能力が必要です これで問題が起こるんです

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一人ひとりの人に、善と悪を 区別する能力が必要なんです

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00:36:42 - 00:36:49

やれやれ…と こんな能力を持って生まれる訳じゃないね

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何が良いか、何が悪いか 知って生まれる訳じゃないんです

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そこで 人は他人から学ぶ生命体ですから

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皆、他人が決めた基準に従って 行動するんです

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00:37:12 - 00:37:15

それでいいかどうかは 分からないね

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我々がどんな人間かということは 他人が決めたんですね

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00:37:25 - 00:37:32

まあ、誰でも親と おじいさんおばあさんなどが

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00:37:32 - 00:37:35

色々な物を教えるんですね

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「これは悪い、これはいい」とかね

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00:37:42 - 00:37:45

孫を作ってたくさん言葉を 教えるんですよ

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ご飯を食べるときの座り方も 教えてくれるわ

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00:37:50 - 00:37:54

ご飯を食べるときはふざけるなよ とか教えてくれるわ

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00:37:57 - 00:38:01

食べるものをこぼすなよと 教えるわ、ね

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00:38:04 - 00:38:11

いろんなことで、たくさん 善悪を教えてるんですね

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靴を脱いだら揃えておきなさいと 教えるわ

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それで、まあ大人になっていく過程で 親だけではなくて

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色んな人々から色んなことを 教えてもらうんですね

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そこでトラブルがあるんですよ 教える人の能力

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例えば若者が反政府グループに 入ったとしましょう

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ヤクザグループに入ったとしましょう

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00:39:06 - 00:39:12

「ヤクザがいい」ということでね カッコいいと

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入ったら、そちらでやるべきこと やってはいけないことを教えるでしょうに

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犯罪グループだから 「犯罪はやるべきこと」

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…だと教えるんですね

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それで入った若者がじわじわと 悪行為することを訓練して

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慣れていくんですね

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だから問題が起きますよ? 「誰から道徳を学ぶべきですか」と

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道徳世界はどこでも トラブル、トラブルですね

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「じゃあ親から学びましょう」 と言っても

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親は何でも知ってる 訳じゃないんですね

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大人になったら 親の責任が終わっちゃうんですね

00:40:23

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親にとっては、小ちゃいときから 赤ちゃんのときから育てたんだから

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そのイメージが消えませんね

00:40:40

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だからしっかりした大人になってからは ちょっと教えることはできなくなりますね

00:40:47

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例えば日本の国で総理大臣という人が いるとしましょう

00:40:53

00:40:53 - 00:40:57

その人にも親がいるんだからね

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00:40:57 - 00:41:01

だから、総理大臣として 立派な人間として

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どう善悪判断して 生きるのかということは

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00:41:05 - 00:41:09

母親には教えられないんです

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00:41:10 - 00:41:15

母親にとっては「自分の息子」 それで終わり

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00:41:17 - 00:41:22

家の中でだらしないことをやったら 怒ることはできますけどね

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00:41:24 - 00:41:32

社会で国会でやってることについては 何にもアドバイスできないんですね

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00:41:35 - 00:41:42

だから「親の躾で生活しましょう 死ぬまで」と言っても

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これも足りないし

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他の人からも教えてもらわなくちゃいけないし

00:41:48

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それって、本当に相手には ならないんですよ?

00:41:53

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だからとにかく自分で 判断する能力があれば

00:42:00

00:42:00 - 00:42:03

何とかなりますけどね

00:42:05

00:42:05 - 00:42:08

はい 次に行きます

00:42:15

00:42:15 - 00:42:23

それでこの道徳っていうものは けっこう変化するんですね

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00:42:26 - 00:42:30

止まってないんです

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00:42:34 - 00:42:42

だから、これがいい生き方だと 自分たちが思っているものが

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00:42:42 - 00:42:45

ちょっと変わってしまう

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そうすると… 社会は笑っちゃう

00:42:51

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「あんた、なんでこんなことをやるの?」と

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あまりいい例は思い出せませんけど

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00:43:07 - 00:43:14

例えば日本では、ご飯を食べる前に 本当のところは手を合わせて

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00:43:15 - 00:43:20

手を合わせて「いただきます」 と言わなくちゃいけないんですね

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00:43:21 - 00:43:24

みんなやってないでしょう、 そういう風に

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00:43:30 - 00:43:33

ちょっと変わってるんですね

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ちゃんと丁寧に手を合わせて いただきます、と言った方がいいんです

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それがしっかりした習慣ですね

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では、世界中どこへ行っても 自分がそういうことをやると

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ちょっとなんか…

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変に思われることもあり得る

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あるいはまあ無視するということもね 「そんな決まりはどうでもいいや」という風にね

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あるんだから 我々はどこまで真剣に道徳を

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守るべきかっていうことで 困るんですね

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そこで、宗教…

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それから社会 それから時代

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そういう組織が 善悪を決めるんですね

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宗教が善悪を決めるのは 宗教は自分の仕事だと思ってますけど

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その宗教を信仰していないならば どうしますかね?

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だから宗教が三つくらいあって それぞれの道徳セットが違いますからね

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豚肉を食べていいか悪いか 肉を食べていいか悪いかとかね(笑)

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それぞれの宗教によって 違う…

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…ことにもなりますね

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ユダヤ人の人と友達になったら ご飯を食べるときは大変困ると思いますよ

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いろんな…食べることに…

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色々…

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規則があるんだからね

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そういうことで、国によって、地方によって 信仰によって、社会によって

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道徳は変わるんです

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結果どうなってますか、と

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地球に一貫した善悪基準がないんですね

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だからどうすればいいんですかね どうやって良い人間になれますかねぇ

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そこで、こう決めたら?

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自分好みの、自分が気に入った 道徳リスト、道徳セットがあって

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それに従順で、真面目に道徳的に生きる、と

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それが正しい、と

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それだったら、すべての人類が個人だから

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個人個人が自分の道徳を持ってるんですからね

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そうするとけっきょくは

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何も批判できなくなりますね 「あんたの生き方はちょっとおかしい」とかね

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ということは世界にあるどんな生き方も オーケーということにしなくてはいけない

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これも問題なんですね

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だって世界で殺人者もいるんだからね

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人を犯す人もいるんだからね 強盗をやる人もいるんだから

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自爆テロをやっている人もいるんだからね

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みんな自分に適した道徳システムを 信仰しています

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だからテロリストに話を聞くと 「そこは善行為だ」と、テロ行為は

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…言うでしょう 「じゃあ、どうぞ」と言える?

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どうぞ爆弾を仕掛けてください、と あんたは自由です、と

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難しいね

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だからそれに答えに出てくるのではなくて 社会が全体的に道徳を…

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「こう生きなさい」と 例えば法律

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あれ、すごく強引ですね

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法律みたいに道徳をしっかり決めておく、と

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そうするとみんな一貫して同じ 道徳を守ることはできますけど

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しかし人が自分で判断するものだからね 道徳はね

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やるか、やらないか、とか

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そちらで人の自由がなくなって しまうんです

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みんな、なんかロボットに なってしまうんです

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ロボットになって生きていても… これって道徳でしょうかねぇ?

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はい次に行きます

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けっこう疲れました

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仏教は、個人が判断するべき 個人が判断して生きているっていう

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ことにしているんですね

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そうなってくると 生きることが道徳なんです

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生きることは個人の仕事なんです

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他人にどうすることもできないんです

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病院なんかに行ったらよく分かるでしょうに

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病気を治すか、治らないか そのまま死ぬかっていう

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これ個人の力なんですね

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誰にもどうすることもできませんね 医学システムがあるからと言って

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治すことはできないんです 施しはするんだけど

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身体が自分で治さなくてはいけません

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生きることは自分の行為ですね

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そこで人間にありますね 「生き続けたい」

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死にたくないという衝動がありますね

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この「死にたくない」「生きていきたい」 という衝動、エネルギーで

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我々は、行動を起こしたり しゃべったり、考えたり

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いろんなことをやったりしますね

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すべて生き続けるためにやってるんです それに気づいたらどうですか、と

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そこで、また問題が起こります

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私は生きていきたい 死にたくないんだから

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生き続けるために必要な判断をしながら 行為をしています

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まあ生きられるならば善行為で 私がやったことで死んじゃったならば

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悪行為になる

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例えば 生き続けたいんだから、なにか食べる

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生き続けたいんだから食べると言って 何か食べたところで

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食べたものが体に当たって病気になったら 自分が悪行為をやったことになるんですね

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そこで判断しなくてはいけませんね これは食べて、これは食べない、とかね

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なぜならば生きていきたいんですね

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自分も体に良いものを選んで食べたならば その人は健康で生きられます

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はい、それでうまく行くかというと うまく行かないんですね

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なぜならば すべての生命も同じ衝動で生きてるんです

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それで、行為の間で ぶつかり合いが起こるんです

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私が「生き続けたい」とやってることは 他の生命にとってはすごく迷惑になったりする

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そうするとその生命は生きていきたいんだから 私の行為をやらせない

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邪魔をする

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私に攻撃する

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これはずーっとあることですよ? 会社で仕事をするときでも

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このトーナメントが起こるんです

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同じ会社の仲間だからみんな仲良く 仕事しなさいよ、と

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互いに協力しあって… …やらないよ?

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できることなら誰かの 足を引っ張って

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みることができれば やっちゃいますね

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相手を嫌な気分にさせたくなったら やりますよ?

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そうすると、その人は仕事を失敗して 仕事をやる気がなくなって

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会社辞めてくれると自分の立場が うまくなります

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それで自分が生きられる

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ライバルがいなくて

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色んなところで生存の争いが

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見えてくるんです

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今、コロナの状況を見ていても 同じこと。生存の争いなんですね

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どちらでも生き続けたいと がんばっているんです

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そういうことで、世の中で 混乱、争い、弱肉強食…

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差別、搾取、管理する、管理される

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などなどの問題が世の中に起きてるんです

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大変なことになるんですね

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すごくややこしいんですよ この問題は

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だから何が良い、何が悪いということは 生存欲で判断しなさい、と

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言っても

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それでもうまく行かないんですね

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理由があります 生きる権利は皆に平等にあるが

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生かしてくれないね

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そこでも道徳は、なんかすごい トラブルになっちゃうんです

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人はとりあえず、いくらかの決まり、 基準を設けて

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曖昧中途半端で生きているが、

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「正義」に適った生き方をしている のではありません。

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そういう訳で、我々はなんとかなんとか 曖昧中途半端で

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…まあ、生きてるんですよ

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「それが正義」ということには ならないんですね

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食べたいんだから 魚を食うか食わないか、という

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魚の肉は、まあおいしくて 身体にいいんですね

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だから、健康で長生きしたければ 魚を食べることでしょう?

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そうすると魚はどうなるんですかね?

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魚の生きる権利は全部 ハチャメチャ奪われて

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死んじゃいますね

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例えば人間ではなくて ライオンに道徳を教える

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生命は生きる権利があるんだからね 命を取るなよ、と

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ライオンは決めなくちゃ… 道徳を破って生きるか

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道徳を守って死ぬか、という…

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どちらでも非道徳なんですね

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だけど存在欲で生きてるんだから 生き続ける行為が善行為なんです

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しかし他人にも生きる権利があるんだから それを奪うことも悪行為なんです

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ライオンが

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どうすればいいんですかね(笑)

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じゃあ獲物を獲らないことにしちゃうと ライオンが自分の生存欲に

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適した行為をやってないんです

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悪行為をやっていて 悪結果になるんです

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痩せて痩せて飢えて 死ぬという…

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それが悪結果なんです だから行為が悪いんです

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じゃあわかった、もう獲物を獲る、と 走り回って獲物を獲って食べちゃうと

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その獲物の生きる権利を奪っちゃったんです それも悪行為です

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じゃあ、どうしますかねぇ

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はい、次に行きます

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今まで説明したのは 世の中の立場で見ると

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道徳っていうことは、 すごく…なんか…訳もわからない

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どうすればいいか分からない世界なんです

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キリスト教の道徳を守るか イスラム教の道徳を守るか ヒンドゥー教の道徳を守るのか

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仏教の道徳を守るのか 分からなくなっちゃうんです

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国が定めた道徳を守るのか、とか

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だから世の中にしっかりした 道徳理論がないんです

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そこで、こころが基準っていうのは 仏教の立場ですからね

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仏教の正義の設定に入りましょう

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自己の判断と自由 両方仏教は守ってるんです

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仏教的に言えば 人は自分の判断で生きるべきです

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行為をこころが決めるので こころをチェックする必要があります

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だから一人ひとりが 自分の心をチェックしなさい、と

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汚れたこころで行為をすると 苦しみに陥る。不幸になる

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心中心に考えてるんですね

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汚れた心で行為をすると あなた、もう不幸になりますよ、と

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清らかなこころで行為をすると幸福になる 個人は幸福になりたいんです

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だったら、あなたの心が清らかか 汚れているかと

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チェックしてください、と

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この教えに合わせて こころの状況をチェックするんです

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で、チェックする方法っていうのは すごく簡単なんですけど

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例えば自分が嘘をつく、と

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へっちゃらで、なんのことなく 嘘をつく

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嘘をついちゃうと、あなた 幸福になるのか、と

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ならないねぇ 自分の伴侶、相手に嘘をつく

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これで家族生活が壊れて 信頼できなくなる

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会社の同僚に嘘をつくと 会社で仕事ができなくなる

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裁判で嘘をついちゃうと

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逮捕されてしまいます(笑)

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罰金を払わなくちゃいけなくなっちゃう

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不幸になったでしょうに

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そういう訳で 嘘は悪行為であって

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嘘をつかないことが善行為であると 決めることができます

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はい

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次に「存在の罠」っていう…

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これも 仏教の概念なんですね

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存在がありがたい、と 思うのは他宗教なんです

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「かけがえのない命」とかね 「尊い命」「授かった命」

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「神様から預かった命」とか もう…

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評価するわするわ… なんの根拠もなく

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いいかげんにね 仏教的にはこれって罠だよ、と

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存在…

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ひと言葉抜けてます…存在…

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…は、渇愛で成り立ってます 存在欲で成り立っています

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渇愛は仏教の専門用語なんですね 渇愛がなければ生きられないんです

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だからみんな生きていきたい 生きていきたいと思ってるんです

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で、渇愛も三つに分けてますけど 今日は説明しないことにします

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問題は…この… 疲れたら座る、喉が渇いたら水を飲む

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あれこれ、とかね

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寂しくなったら、なんか ネットでも見るとかね

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そこで、存在は渇愛でやってます

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「生きていきたい!」という 気持ちでやってるんです

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誰も聞かないね

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何で、そんなに 必死で生きているの?

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何でそんなに必死になって

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生きていたがる?

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ただ高校生が徹夜して 受験勉強をするならば

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分かりますね 一流の大学に入りたい、と

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そのセクションで考えれば 徹夜して勉強することは善行為なんです

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目的がありますから 目的に達しますから

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本当に真剣に勉強したら 一流の大学には合格します

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それより真剣に生きているでしょうに

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目指すゴールはなんですかね

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…これが、仏教しか教えていないんですね

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罠だと だって生き続けると歳を取るだけでしょう?

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老人を目指して生きている?

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どんどん身体が衰えて病気にかかるでしょう?

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「私は、色んな病気にかかりたくて がんばってますよ」と

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成り立たないね

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誰だって最終的には死ぬでしょう?

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「私は死を目指して しっかり生きてますよ」

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成り立たたない話ですね

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ということは あなたは一生懸命生きていても

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得るものはまったくないんです ゼロです。皆無です

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なのにがんばってるところは 罠でしょう?

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あなたに絶対給料をあげませんけど 一日十時間仕事をしなさい、と

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やる?それだったら

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徹夜で仕事をさせられちゃって 水一杯もくれないで

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朝になったら「朝だから仕事を 続けてやってください」と

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言うと、やる?

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何かご褒美がないと

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仕事をすると給料をもらうという 日本のシンプルなケースでしょう?

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子供がお母さんに ちょっと何か協力してあげたら

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お母さんが「ありがとう」と 言ってくれると

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そこで気分がよくなります そこで結果があるんですね

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「お母さんに褒めてもらった」と 子供がなんかすごくいい気分になる

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そういう小さな小さなところで 人がご褒美を目指してがんばってるのに

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全体的に生きることってなんですかね

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あれはすべて sap(樹液)でしょうに

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生きていることがベースで、その上で 仕事したり、ご飯を作ったり食べたり

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友達と仲良くしたりするんですね

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sap でやってるものには それなりのご褒美があるんです

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本業では得られるものは何もないんです

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本業という生きることがなければ 副業も成り立たないんです

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01:10:35 - 01:10:41

だからみんなこの副業に すごく執着していますね

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金に執着するわ、家族に執着するわ 会社に執着するわ

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自分の知識に執着するわ

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01:10:52 - 01:10:55

おしゃれに執着するわ

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01:10:56 - 01:10:59

すべて副業です

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本業じゃないんです

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そんなの一時的なもので 全部捨てなくてはいけません

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それで、生きることがあって 全部やっています

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生きることをよくよく見ると すごい罠で、何も得られない

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その上で 生きることに障害が起こると

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怒り、嫉妬、憎しみ、落ち込みなどの 煩悩が起こるんです

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スムーズに生きられないんですね ものすごいトラブルが起こるんです

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そこでさらに心を汚しちゃいます

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ということで、存在欲自体が 成り立たなくなりますね

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存在欲で生きることが道徳だと言っても よく見るとこれは罠で

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存在欲すら成り立たない 生きられないんです

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邪魔ばっかりで

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迷惑ばっかりで

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焼けてしまう

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ギリギリでパッと死ぬならばいいんだけど それでもないんですね

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すごく苦労して苦労して苦労して

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やっと死ぬということには なってますね

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01:12:47 - 01:12:53

そこでフレーズは「生きていきたいが、 生きられない」ということなんです

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両足に

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短い鎖をつけて

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速く走るというんです

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走れないでしょうに

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「速く速く!」と… 鎖をつけてるんだから

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これ幅が短いんだから

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走ろうとしたらこけちゃうんです

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「ゆっくり歩いちゃうといいんだけど…」 「いいえ!走りなさい」と

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それが人生です

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はい

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まだ存在の罠が続きます

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「生きる戦い」が上手く進まないと、 人は状況を調べて、間違いを学んで観る

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まあ、みんなやってますよ、それは

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なんで上手く行ってないのか、と

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そこから、より良い生き方、 正しい生き方、

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道徳、成功の秘訣などが現れるのです。

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みんなだいたいそんなことをやってますよ

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どうすれば会社の同僚と 仲良くできるのか、とかね

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上司がいつでも、すごく怒るんだけど 怒らないようにどうすればよいか

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怒られないようにどうすればいいか、とかね

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それをやってみたら

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またうまく行かなくなると また道徳を改良するんですね

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それで、普通の人々は 「負けたー」とは言わないで

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いろんな工夫して工夫して がんばってはいるんです

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そうすると個人の世界でも ずーっと道徳が変わって変わって

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変わっていくんです

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これで悪循環になるんですね

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生きていきたいが、生かしてくれない ことでも矛盾があるでしょうに

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生きたからと言って得るものは 何もないんだから

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なんでそんなに必死で生きるのかい、と

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そちらの問題があるんだから

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だから副業に執着する訳に なってます

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それもうまく行かないし

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ということは人間が この存在欲だけに集中してるんだけど

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人間、一つ考えてないんですね 「なんで生き続けたいのか」と

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調べてない

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どうすれば上司に怒られないのかと 私にも聞きますけど

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あの質問は誰も聞いたことはないんです

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なんで人はそんなに必死で 生きたがるのか、と

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面白いでしょう?

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長い間日本で喋ってきたんだけど 質問を受けてきたんだけど

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あの質問は来ないんです …この質問

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なぜ、そんなに生き続けたいんですか、と

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それは仏教用語で「無明」という言葉に していますね

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あなた、足元が見えてないよ、と

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存在欲って、とんでもない罠だ、と

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01:17:38 - 01:17:40

はい、次に行きます

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次のタイトルは「正義は成り立たない」(笑) 成り立たないね、結局は

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存在欲があるならば、それに伴う 貪・瞋・痴などの感情があるならば、

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こころは常に、汚れていることになります。

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存在欲があるでしょう? それで生かしてくれないでしょう?

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そうすると怒ったりもします

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あるいはうまく行ったらすごく 欲を抱いたりもする

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だから、いつだって心が汚れているんです

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いつだって心が汚れているんだったら いつだってあなたがやっていることは

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道徳ではないんです

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存在欲のある生命が行うこと すべて悪行為で

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道徳になってないんですね だから正義は成り立たないんです

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Righteousness(正義)ということは 成り立たないんです

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汚れたこころで行う判断も起こす行為も 不正で、悪行為になります。

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こころを観察しない人に、 正義に適った生き方は出来ません

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心を観てください、と。でない限りは 正義に適った生き方はできません

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人の躾に合わせて他人の指令に従うより 他の方法はありません。

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だから、みんな手を上げて 人が言う通りに、他人の躾に従って

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まあロボットになって生きているんです

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ロボットになったことが正義 ということでもないんです

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しかし、いつでも不完全で、それなら 不自由な生き方になります。

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だから、人の生き方はすべて 不自由になってるんです

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だって、人から教えてもらって やってるでしょう?…不自由です

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はい、そういうことで、俗世間では 正義は成り立たないという結論になるんです

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01:20:21 - 01:20:23

はい、次に行きます

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はい、これから正義の道を

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探しましょう

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正義はないんです、世の中で 道徳は成り立ってないんです

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こころの汚れをチェックする生き方なので、 仏陀が説かれる道は普遍的なものです。

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お釈迦様が「心をチェックしなさい」 それで全部終わりです、道徳は

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すごく単純なワンフレーズで

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オープニングで私は

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Sabba pāpassa akaraṇaṃ, kusalassa upasampadā と言ったでしょう?

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三行目にSacitta pariyodapanaṃ

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それが正義なんです

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Sacitta...いわば、自分の心を 清らかにしなさい

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それだけだ、と

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etaṃ Buddhāna sāsanaṃ それがブッダの教えである、と

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それが正義なんです 世の中には、残念ながらないんです

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他宗教に残念ながらないんです 哲学では、残念ながらないんです

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01:21:56 - 01:22:03

学校の道徳の授業では 絶対、道徳のひとかけらもないんです

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01:22:06 - 01:22:15

この「心を清らかにしなさい」ということは 好き勝手に変わる道徳じゃないんです

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01:22:16 - 01:22:24

我々が俗世間で守る道徳は すぐすぐ変わっちゃいますよ

01:22:25

01:22:25 - 01:22:34

だから十年前我々が正しいとやった 生き方を、今はやらないんですね

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01:22:38 - 01:22:43

世界が変わると 道徳価値観も変わってしまいます

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01:22:43 - 01:22:47

そんないいかげんで

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…な道徳ではないんです お釈迦様がおっしゃっているのは

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普遍的な道徳

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この普遍的っていうのは ユニバーサルっていうのは

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すごく深い意味があるんです

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仏教では、この宇宙がこのまま いる訳じゃないんだよ、と

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これは破壊しますよ、と

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01:23:13 - 01:23:20

この太陽様が偉大なる力を 発揮しているんだけど

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やがて破壊しますよ、と

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だから宇宙が破壊して無になったところで

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また、ふたたび宇宙が現れるんです

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で、そこは仏教はへっちゃらで 言っちゃいますね

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ビッグバン、ビッグクランチの方式は

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01:23:47 - 01:23:55

vivaṭṭa-kappa(成劫) vivaṭṭa-ṭhāyin-kappa(住劫) saṃvaṭṭa-kappa(壊劫) saṃvaṭṭa-ṭhāyin-kappa(空劫)

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01:23:55 - 01:23:57

という四つに分けて語ってるんです

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vivaṭṭa-kappaというのは ビッグバンから世界が広げる

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広げて…止まる

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止まっても、ものすごい時間がたつ

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それから収縮を始める

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始めて、あるところで止まる 止まったら破壊する

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これはもう、人に想像できないくらい すごい時間がかかる作業です

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どうやって宇宙が四ステージで 現れては消えるんだから

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そこで生命も同じです

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01:24:43 - 01:24:50

生命も何かしらで生き続けるんです

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宇宙が破壊したからといって 問題ないんです

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それで、その環境に合わせて 生命の形も変わります

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人間の形は、太陽が爆発しちゃうと なくなりますけどね

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でも、生命として別なシステムに 変わるんです

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そこで、宇宙がどんな風に変化して いっても

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生命はそれに合わせて合わせて 現れるんだから

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どんなときでも生命は 自分の心で行為を判断するんです

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ですから「心をチェックしなさい」 という道徳が

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普遍的な道徳なんです

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十年、百年で変わる道徳では ありません

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宇宙法則です

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宇宙が現れて消えて行っても 生命もそこで現れるんだから

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生命はいつだって心で判断するんです

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はい、ではお釈迦様のメッセージに 入りましょう

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順番にすごい真理に、正義に達すること

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順番に進んでみましょう

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ⅰこれから行う行為は自分のためになる。

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行為をする場合は、まず自分のために やってるんです

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誰だって自分のためにやっているんです

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しかし、他人に迷惑、害を与える 行為であるならば

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01:26:56 - 01:26:59

不幸な結果になりますよ

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自分のために良いんだけど 他人にはすごく害を与える行為

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不幸で結果になる行為は やめた方がいい

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ⅱ番目 行為は他人のためになる。

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ただ自分が持ってるお金を 人にあげちゃう

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他人のためになる

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しかし、自分の行為が 人の役に立つんだけど

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その結果、自分が不幸になるならば 問題です

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他人を幸せにしようということで 自分が不幸になる

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自分の存在が危うい状態になると 問題です

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01:28:01 - 01:28:08

自分を不幸に陥れる行為は 善行為ではないんです

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01:28:08 - 01:28:11

気をつけて下さい

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人に幸福をあげることは悪いことではないよ

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しかし、自分を不幸に陥れるならば これは悪行為です

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01:28:27 - 01:28:32

だから… うーん…大変ですよ

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ⅲ番目 自分の幸福になる行為ですが

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他人に不幸を与えない。

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01:28:46 - 01:28:48

これは△(三角形)

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自分で静かに仕事をして 自分でスーパーで買い物をして

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ご飯を作って食べて、お風呂に入って それから寝て、また起きて

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生きてても誰にも迷惑じゃないでしょうね

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人と会ったら挨拶をして 隣の家にも迷惑をかけないで

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密かに生きる…自分のためにそれはいい 他人に迷惑もかけてない

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それは善行為でしょうか、というと△で まあ、善行為になるでしょう、と

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と言うんです ⅳ番目

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行為は自分のためにもなるし、 他人のためにもなります。

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自分がやってることで自分も幸せになるし 周りも幸せになります

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これは◎(二重丸)で善行為なんです

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そうやって自分で善行為を 判断しなくてはいけません

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善行為にはどうしても 生命が関係あるんです

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はい。順番の次 結果を推定する

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それで、私がいちばん最初に出した スライドと違うことを、今言っています

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結果が起こる前に ちょっと予測してみましょう、と

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これは時間のチェックなんですね

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ⅰ行う前に、行為は自分と他人の幸福を もたらすものかとチェックする。

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ちょっと予測してみる 「こういうことをやりたいんだけど

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01:30:55 - 01:31:04

これをやっちゃうと私も他の人々も 幸福になるのでしょうか」と

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やる前にチェックするんです

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01:31:11 - 01:31:15

まだやってないんだから分からないよ?

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一応推測する 「ああ、これはいいこと」

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01:31:20 - 01:31:24

と分かったら、やるしかないんですね

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01:31:24 - 01:31:30

ⅱ番目。まあ、やるんです、行為を

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やるときは、今現在進行形だから 結果もそれなりに見えてくるんでしょう?

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01:31:41 - 01:31:45

まだこれ完成してないんです

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具体的に、じゃあ嘘をつくという ことにしましょう

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自分が嘘をついて人を騙す目的で 嘘のストーリーを作って話している

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01:32:01 - 01:32:05

そこで、話し始めたところからその人は

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相手が自分の話に乗っているか乗って いないか、チェックするでしょう

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嘘をつくときっていつでも そういうことでしょう?

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相手を気を引いて引いてもらって 乗らせるんですね

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乗って話が終了すると 相手がまんまと騙されているんです

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ですからこちらで言うのは善行為

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善行為…この善行為をやった方が

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私と他人の幸せなるんだよと思って 実行する

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実行するときでも 淡々とチェックしてほしい

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01:32:54 - 01:33:01

チェックしてみると 「あら?幸せになる予定でしたけど…

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何か迷惑もかけてるようだ」とかね 分かってくると中断できますよ

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悪い結果を出さないで、ほんのちょっとの 悪い結果で中断できるんです

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ⅱ行っている時も、行為が道徳基準に 合っているか否かをチェックする。

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ⅲ番目。行ってから自分と他人の 幸福になったか否かをチェックする。

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行為は終わっちゃった

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終わってからもう結果があるんです

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この結果はあまりよくない この結果はいい、と分かったら

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次のステップが判断できる リピートするか、二度とやらないか、と

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そういうステップで、一般の人々は 自分の生き方を

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チェックしなくちゃいけない それが道徳的な生き方で

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これた難しいとは思わないよ? なぜならば

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これは、お釈迦様が自分の息子であった ラーフラ尊者に教えたものなんです

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ラーフラ尊者は子供でしょう?

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子供にも実行できるんです

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悪だと発見した時点で中止するので、 危険は最小限になるんですね

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そういう順番で我々は生きてみるんです はい、次に進みます

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次に感情をチェックするんです

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ラーフラ尊者に行為をチェックしなさい と言ったのは

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まあ、心の中を観るまでは もしかすると

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大人になってなかったかもね

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だから人とケンカする前に考えて ケンカしていいのか、と

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あんたは幸せになるのかい、と 相手は幸せになるのかい、と

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ならないんだったらやめてくださいよ、と いう程度で

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そこで、もうちょっと大人になってくると 感情をチェックできますね

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心の衝動をチェック 感情をチェックよりも

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欲が活動中なら判断しない、行為をしない。

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自分の感情をチェックすると 今、欲が活動中

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欲が働いている 何もしない。判断もしない

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欲が収まるまでいるんです しゃべったりしてはあかんです

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何をしゃべるか分からないんだから

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そこで行為を調整するんです

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怒りが活動中なら判断しない、行為をしない。

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無知が活動中なら判断しない、行為をしない。

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それほど難しくない

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心の感情が悪いんだったら「止まれ」 それだけ。何もしないで

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心が落ち着いてきたら 行動してください

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怒ったら止まりなさいよ

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いきなり欲が出てきたら 行動してはいけない。止まるんです

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よく電車に看板が見えますけど 「痴漢は犯罪です」とかね

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あれって痴漢ってどういうことかと見ると

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特に女性の方々を触ったりして 悪いことをするんですね

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だから男性が女性にすごい欲がある

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欲の感情が上がってくる

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すぐ行為をする。犯罪でしょうに

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だから電車に乗っていて 誰かを見たところで欲が生まれてきたら

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じーっと何もしないで こらえていなくてはいけません

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そうすると、悪行為・犯罪を 犯したことにならないんです

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黙ってるんです

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電車で誰かハイヒールの人が 自分の足を踏みつけたら

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超痛いでしょうね

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もう、腹が立ちますね

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「このバカな女、気をつけろよ」と 言いたくなるでしょう

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「ハイヒールを履いてるって…ハイヒールを 履いたら、それに気をつけて歩きなさいよ」と

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「お前アホか」と

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言いたいんですけど… 言わないでこらえた方がいいんです

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おんなじ対応

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そこで何も分からなくて 「もうどうでもいいや」状態でも

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何も判断しないで、心が明晰に なるまで待った方がいいんです

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それで道徳的な人間になります

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で、こころが不貪・不瞋・不痴で あるならば

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行為は幸福をもたらす善になります

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心には、不貪・不瞋・不痴だったら だいたいセットは一緒になりますからね

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清らかな心だったら

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ああ、やってくださいよ しゃべったり、笑ったり、話したり

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色んなことをやってくださいよ、と

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それはすべて善行為になりますよ、と

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そういうチェックをするんですね 感情チェック

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次のステージは「学ぶ」ということなんです

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正義の世界ってそう単純じゃないんです(笑)

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四番目のステージは「学ぶ」

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学ぶことは人の定めなので 仏法を学んでみてください

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人間に生まれたら 学ぶことは、もう運命になってるんです

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世の中で学ぶものは無数に、無限にあります

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だったら、唯一、智慧のある人の 教えを学んだらどうですかね

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頭がイカれてるモーゼの言葉を 学ぶんじゃなくて

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学んでもいいんだけど 道徳の勉強にはならないんです

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エジプトのファラオたちの 死後の考えに触れて

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学んでもいいんだけど

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道徳的に自分には何の役にも立たない

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ですから、一生かかる事ばっかり 世の中にあるのは、ね

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だから真理を発見したブッダの教えを 学んでみたらどうですかね

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そこでサッと頭がよくなりますよ

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仏教を学んだだけでもよい人間になるんです

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それでお釈迦様の教えっていうのは 完全な教えで

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理論と実践、理論と実践で授業なんです

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理論を教えてやってみてください 結果をチェックしてくださいという

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教えですから ただの授業ではないんですね

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だからお釈迦様は簡単に 「まあ、嘘をつくなよ」と

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「生命を殺すなよ」と …やってみるんです

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シンプルで 虎の例えなんか持ってこないで(笑)

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シンプルで まあ「殺生しない」と

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やってみる、そうするとなんとなく 自分が、すごく気持ちよくなりますよ

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ああ、いい人間で生きてるんだ、と

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人格が向上しているんだと 経験できますよ

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それから、智慧 世の中色んな知識があるんだけど

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結局は、究極の、真理の真理は

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「苦・無常・無我」なんです

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科学者は宇宙の生滅を見ていないでしょう?

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ブッダはそこまで見ているんだから

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宇宙全体的な現れて消えることだ、と 発見していたんだから

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だから何万光年でも遡ってみても

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やっぱり、いつだって物は止まらない 変化する

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物すら存在しない

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だから法則を決めたんです 「無常・苦・無我」

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無常というとすべての物事が入る 苦といったら、無我といったら

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生命の真理なんです

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それをちょっと学んでみたら どうでしょうか、と

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それから、因縁の教えを 学んでみるんです

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因縁の教えで「物は成り立たない」 ということを教えるんです

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例えばロウソクに日を点けちゃうと 炎があるんですね

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炎が実在しますか、と

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本当にそこで実体として炎があるか というとそうじゃないんです

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炎がずーっと消えて消えて消えて 新しい炎になるんです

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見えるんですね、蝋が溶けて上がって ガスになって燃えて

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次の蝋が上がってガスになって… 止まることなく流れるんですね

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そこで炎のような錯覚があるんだけど

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炎も止まることなく変化しているんです

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それって因果法則なんです 因果法則を知ったら

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すべてロウソクの炎のようであると わかるんです

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なにかに当たって自分が痛くなっても じっと観るんですね

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当たった、ドギャーンと痛くなった それから

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当たってないんだから じわじわと痛みが消えていく

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だから痛みっていうのは 止まってる現象ではないんです

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あるいは、どうやってお腹が空くんですか?

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一発で、突然、all of a sudden(突然) …ではないんです

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じわじわじわじわと

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で、最終的には気づくほど

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「あ、お腹が空いた」と感じるんでしょうに すべてはそういうことなんです

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止まってないんです

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だから自分というのは錯覚

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ただロウソクの炎があるー! と思ってるような感じなんです

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そうやって因果法則を学んでみるんです

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学んだことは実践して試してみるんです

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例えば、ハイヒールに踏まれて すごく痛くなると

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「私がいる」「この人がいる」 「踏まれた」「痛みがある」と

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個体で「ある」と思っちゃうと ものすごく腹が立つんです

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物が変化するんだ、と

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あの人が意図的に来て踏んだことでもないし

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状況によって体が揺れちゃって 自分の体を安定しなくてはいけないから

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足を持っていったところで 人の足の上に行っちゃっただけで

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自分が痛みを感じたのは刺されたところで 痛いんだけど

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じーっと時間が経つと痛みが ちょこちょこちょこ…っと消えてくる

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そうやって、すべて流れるものだ、と 止まっているものはないと分かると

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けっこうカッコいいんですよ? はい、次に行きます

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ステップ⑤ こころの進化

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心を進化させないといけません

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思考・妄想を止めて こころの流れをチェックする。

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今まで世の中をチェックしたんですからね

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自分の心が流れるわ流れるわ… それをチェックするんです

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なぜ、貪・瞋・痴が起こるのかをチェックする。

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存在欲<渇愛>が原因であることを発見する。

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こんなに必死で馬鹿になっちゃって 罠に引っかかって生きてるのは

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存在欲…ああ存在欲があるんだ 生きていきたい、と

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なんで生きていきたいという気持ちが あるんでしょうかねぇ、とかね

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心をチェックするんです

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如実に現象の姿を発見してないから、

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我々は、ありのままに「物は存在しない」 ということを発見していないんです

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一切無常ということを発見してないんです

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だから「私」がいる 私がいるんだったら「死にたくない」と

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そういう幻覚ばっかり生まれるんですね

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「私、他、もの」があると思っちゃうんです

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実在すると思うから問題が起きて、 こころが汚れると発見する。

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ああ、だから心が汚れるんだ、と

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存在欲がある だって馬鹿で見てなかったんだから

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心の流れを見るとよく分かるんですね

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私がいなかったら他人もいないし ものもないでしょうに、と

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私という現象の仕組み、 存在の仕組みを調べる。

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それでどうやって私という幻覚が現れるのか、と

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それは眼耳鼻舌身意をチェックすると いたって簡単ですね

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眼耳鼻舌身意とは 六種類のロウソクの炎ですよ

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六本のロウソクの炎があるだけで

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これ、一つのロウソクの炎が 固まってる訳じゃない

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固まったと勘違いする

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だって六本のロウソクを立てたら 明かりがけっこうありますからね

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それで錯覚を起こすんです

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はい、次に行きます

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これで最後かもしれません こころの超越⑥

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問題は心が作ったんだからね それをやっつけるんです

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集中力を高めて、 現象が起こる『瞬間』を発見するんです

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これは仏教科学ではかなり大変な 解脱の瞬間なんですね

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この瞬間というのは time なんですね

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科学の世界では「ナノ秒」というものを 考えてますけど

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ナノ秒というのは、人間に想像できる 時間じゃないんです

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すっごく短いんですね 一秒の百万分の一か何かですね

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仏教の瞬間というのは どちらかよく分からないんだけど

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ナノ秒と同じか、同じでないのかは 分かりませんけど

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瞬間を認識できれば

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すべて現れて消えるものだと いうことは分かるんです

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例えば音っていうのは

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0.5秒ぐらい聞いたら 音になるんですよ

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音は、スピーカーの音でも 我々は

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一秒の百分の一だけの時間、聞く

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…音になってないんです

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最低、0.5秒ぐらい音を聞かないと

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ですからこの瞬間を経験するという ことは仏教の修行では

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まあ目指しているところで 瞬間を観た人には

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すべて存在しないということが 観えてくるんです

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自も他も幻想であって、実在しない のだと発見する。

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そこで、無知・無明が消えるので …無知と無明が消えたんです

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それに言葉で「智慧」と言うんです

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そこで面白いことに 存在欲が成り立つんです

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存在欲があるならば 道徳が必要なんです

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存在欲がなかったならば 道徳から解放されているんです(笑)

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存在欲が智慧でなくなるんです

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で、二度と存在欲が現れないんですね なくなったら

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それで正義の道は終了です

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それで六ステップに分けて 正義を教えたんです

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善も悪も成り立たない境地です

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まあ言葉で仏教では涅槃というんだけど それは理解できないんですね、まあ

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…現象の世界では それで、正義も終わり

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正義の道を歩んで、やっと 「はい、終わった」ということになるんです

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はい、次に行きます

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他人を正す、という

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だいたい俗世間で正義の味方という 単語があるんですね

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あれって超気持ち悪い単語で

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他人(ひと)を正す、というね… 冗談じゃないんです

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存在欲がある人にできる仕事ではありません。

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存在欲がある人は

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何が道徳か、何が非道徳か 自分でも分かってないんです

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どうやって人に教えるんですかね

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人は「自己を正す」 正義の味方になるのです。

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ですから、我々は自己を探す 自分を直す

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正義の味方にならなくちゃいけない

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他を直すのではないんです

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みんな正義の味方になってほしいんですが…

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…自分を直すために…

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あの六つのステップで 自分を直さなくちゃいけないんですね

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正義の味方とは自分自身の修行であって、

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他人の過ちを言いふらす生き方では ありません。

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正義の味方っていうのは 自分を直すんです

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他人の過ちを、あの人は悪い この人は悪い、あれやこれやとか

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そんな世界じゃないんです あれは自我の行為ですからね

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他人を正す、戒めることは、 正等覚者・仏陀の仕事です。

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それはブッダにまかせてください

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仏陀は人権を侵害しないで 指導するのです。

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これは人にできることじゃないんです

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人が「嘘をつくな」と言ったら 腹が立ちますよ

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自分の人権を侵害したんです

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しかし、お釈迦様が「嘘をつくなよ」 と言ったら

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「ああ、ありがとうございます」 という気持ちになるんです

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ちょっと読んでみてください

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人権侵害をしないで ものの見事に道徳を教えているんです

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だから、それはブッダにしかできる仕事 …でしょう

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はい、次

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そこで我々の問題があります 互いに協力する仲間

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仏教徒は互いに協力し合って生活します

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仏教徒たちは互いに いつでも助け合わなくちゃいけない

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誰も完璧という訳ではないんだけど 助け合わなければいけないんですね

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学んだ人は、先輩は後輩を指導します。 教えます。

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だからといって その人が超偉い訳じゃないんです

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仏教を学んだ人は人に教えたからといって すべて知り尽くしている訳でもないんです

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それを理解してほしいんです

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人は自分の能力範囲で相手を助けてあげる

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しかし、だれにも他人を支配する 権利はありません。

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特に仏教の世界では 支配権は誰にもないんです

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お互い仲間で協力し合ってください ボスはいませんよ、と

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みんな完璧じゃないんだから あなたに教えても

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その人にも間違いはありますよ、と

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和合して、調和を保って、 仲間に慈悲喜捨を実践して、

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皆、正義の道を歩んで 善悪を越えた境地を目指します。

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仏道の仲間、仏教徒たちはそういう風に ものすごく気をつけて和合を保つんです

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調和を保つんです

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いつでも仲良くすることだけを 考えるんです

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人の過ちを許してあげるんです

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人に何か教えたくなったら すごく慈悲の心で

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相手の人権を侵害しないで

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教えてあげたりするという けっこう大変な修行の世界なんです

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とても素晴らしい仏教の世界は お釈迦様の仏教徒の世界は

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お釈迦様が考えてはいるんです

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すごく…なんか兄弟のように、家族のように 互いに協力し合う

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支配者はいません

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01:58:40 - 01:58:44

という世界を考えているんです はい

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それで終わりと… 今日の正義の味方の話はそれで終わりです

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すごく難しくなったような気がしますけど

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やっぱり俗世間では道徳が 成り立ってないということは

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言いたくて 道徳はそんな単純に言えるものではないんです

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それは心の問題なんです

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心に汚れがあると道徳ではない

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01:59:12 - 01:59:15

ですから心を清らかにしなさい、と

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Sacittapariyodapanaṃ(自らのこころを清めること) それも自分でやらなくてはいけないんです

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だからこれは善に「なる」方法なんです

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正義に達したら、正義も終わりです

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正義を背負って行かないんです(笑)

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01:59:37 - 01:59:44

はい、以上です。ありがとうございます (拍手)

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01:59:45 - 01:59:48

(司会)スマナサーラ先生 ありがとうございました

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一応、今日は四時半終了の 予定ですのであと二十分ちょっと

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01:59:54 - 01:59:56

時間がございます

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01:59:56 - 02:00:02

久しぶりに、リアルでご質問の コーナーをとりたいと思いますけど

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02:00:02 - 02:00:09

質問ある方いらっしゃいますか? 挙手していただけますか いかがでしょうか

02:00:13

02:00:13 - 02:00:19

疑問がない、皆さん(笑) 完全に理解した、ということで

02:00:19

02:00:19 - 02:00:25

よろしいでしょうか 遠慮なさらずに…

02:00:26

02:00:26 - 02:00:30

どなたか手を挙げていらっしゃいます ああ、はい

02:00:39

02:00:39 - 02:00:43

(質問者1)ありがとうございました どなたも質問がないということで

02:00:43

02:00:43 - 02:00:47

ちょっと質問…後ほど先生に質問してしまうと

02:00:47

02:00:47 - 02:00:52

時間…と先生に申し訳ないので こちらでさせてください

02:00:52

02:00:52 - 02:01:03

私は…布マスクってご存知ですよね 国が廃棄するという記事を見てですね

02:01:03

02:01:03 - 02:01:07

これはもう…もったいないと いうんじゃないですけど、もう一度

02:01:07

02:01:07 - 02:01:12

活かして、そして廃棄してもらいたい ということで

02:01:12

02:01:12 - 02:01:17

先生方にですね…

02:01:17

02:01:17 - 02:01:26

スマナサーラ先生の スリランカのお寺とか村の人達とか

02:01:26

02:01:26 - 02:01:31

そういうところでもう一度活動 できるかな、という

02:01:31

02:01:31 - 02:01:37

提案をさせていただいたんですけど 今日のお話を聞いてると、私の…

02:01:37

02:01:37 - 02:01:42

結局、もったいないという欲みたいなことと

02:01:42

02:01:42 - 02:01:47

なんかその辺りでこれは一歩 留まらなければいけないのかな、と

02:01:47

02:01:47 - 02:01:54

と思うような気がしましたので、先生に ちょっとそこは私の行為は善行為じゃなくて

02:01:54

02:01:54 - 02:02:00

自分のわがままという感じの いつもの癖みたいなものが

02:02:00

02:02:00 - 02:02:03

今発生してるのかなと思うと

02:02:03

02:02:03 - 02:02:09

一歩、止まりなさい、考えなさいという ことを、先生に今教えていただきましたら

02:02:09

02:02:09 - 02:02:11

ああ、私ちょっと間違ってるかなと 思いましたので

02:02:11

02:02:11 - 02:02:16

そのあたりを教えてください よろしくお願い致します

02:02:25

02:02:25 - 02:02:30

ワガママなことをやってきたな、と 分かったら、それからやらないだけでしょう?

02:02:30

02:02:30 - 02:02:37

(質問者1)そうは思わないんですけど

02:02:37

02:02:37 - 02:02:43

一歩踏みとどまって、みんなが幸せに なるんだったら、やりなさいということを

02:02:43

02:02:43 - 02:02:47

自分はみんなが幸せになると 思ったんですけれども

02:02:47

02:02:47 - 02:02:55

まだ心の中に自分の…もったいない というか、そして…あのう…

02:02:56

02:02:56 - 02:03:00

スリランカの方たちに 「これを活用できませんか」みたいな

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02:03:00 - 02:03:03

そういうのって、なんか 失礼だったのかな、とか

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02:03:03 - 02:03:09

思ったりしたんですけれども 本人は…私としたらこれは良いことだと

02:03:09

02:03:09 - 02:03:13

思ってやってるんですけど お釈迦様の教え(不明)

02:03:13

02:03:13 - 02:03:16

ちょっと踏みとどまってみなきゃいけない

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02:03:16 - 02:03:22

自分があったのかなと、今日の説法を 聞きまして思いましたので

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02:03:22 - 02:03:26

ちょっと教えてください、という 質問です。よろしくお願いします

02:03:36

02:03:36 - 02:03:41

あまりにもあれこれと考え… 妄想しているから何を聞いてるか

02:03:41

02:03:41 - 02:03:43

よく分からないしね

02:03:45

02:03:45 - 02:03:51

(司会)えーとですね、先生はあまりニュースを 見ないのでご存知ないかもしれませんけど

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02:03:51 - 02:03:59

アベノマスクって言って 去年ですかね…

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02:03:59 - 02:04:04

一家に二枚ずつ 布マスクを配ったということで

02:04:04

02:04:04 - 02:04:10

けっこう話題になったじゃないですか あのマスクが大量に余っていて

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02:04:10 - 02:04:14

それで保管費用が 何十億円もかかるということで

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02:04:14 - 02:04:18

今の岸田さんという総理大臣が 「もうこれは廃棄します」と

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02:04:19 - 02:04:25

まあ、廃棄した方がお金がかからないので 持っていても布マスクなんて今どき誰も使わないので

02:04:25

02:04:25 - 02:04:30

「もう捨てます」と言ったそうですね それで、この方が、それはちょっともったいないので

02:04:30

02:04:30 - 02:04:33

なんかスリランカとかに持っていったら

02:04:33

02:04:33 - 02:04:37

なんか有効活用してもらえるんじゃないか ということを考えたそうです

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02:04:38 - 02:04:43

そのことが、今ご説法を聞いて

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02:04:43 - 02:04:46

ちょっとそれはまずかったんじゃないかな という風に

02:04:46

02:04:46 - 02:04:51

というか、ちょっと…ちょっと なんか迷いが…というか

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02:04:51 - 02:04:54

どう考えればいいのか、と

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02:04:55 - 02:04:58

いうことですね? (長老)(笑)

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02:04:58 - 02:05:00

関係ないことですね

02:05:00

02:05:00 - 02:05:05

(質問者1)すいません。ごめんなさい 先生、私のファックスをお読みになってない

02:05:05

02:05:05 - 02:05:08

ということが、今分かりましたので

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02:05:09 - 02:05:15

私の…なんというんですか 提案というか、先生に対して

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02:05:15 - 02:05:18

このファックスを

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02:05:18 - 02:05:23

選んでいただいて 締め切りが一月十四日までですから

02:05:23

02:05:23 - 02:05:31

それぞれが個人とか団体が一月十四日 までに申し込めるとか、無料でそして

02:05:31

02:05:31 - 02:05:35

申し込んだ人のところへ無料で送って くださるんですけども

02:05:35

02:05:35 - 02:05:39

ゴータミーで申し込んだとすれば

02:05:39

02:05:39 - 02:05:43

無料でゴータミーに何万と来るんですけど

02:05:43

02:05:43 - 02:05:47

だけど、もし私がスリランカに 送りたいとなったとき

02:05:47

02:05:47 - 02:05:53

ゴータミーからスリランカに 持っていく輸送代とかいうものは

02:05:53

02:05:53 - 02:05:58

どうなるかというのがあるので 私の一つの考えとしては

02:05:58

02:05:58 - 02:06:03

一時帰国するスリランカの人たちに 先生のお寺に届けるように

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02:06:03 - 02:06:11

するとか、それから後はもう一つは スリランカ大使館にお願いして

02:06:11

02:06:11 - 02:06:17

先生のお寺に、無料で届けて くださいますかって私は

02:06:17

02:06:17 - 02:06:23

お願いをしようと思ってたんですけど まずはスマナサーラ先生に

02:06:23

02:06:23 - 02:06:27

お尋ねしてから行動しなければ いけないな、と

02:06:27

02:06:27 - 02:06:33

で、もしゴータミーのところで 何万かほしいということは

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02:06:33 - 02:06:40

まあ、ヤサ長老様がいらっしゃるので その長老様とか

02:06:40

02:06:40 - 02:06:45

こちらの佐藤さんなんかが 佐藤(不明)ですね…が

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02:06:45 - 02:06:48

手続きを

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02:06:48 - 02:06:55

えーと、あれはなんて言うんですかね 厚労省にインターネットで申し込めば今

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02:06:55 - 02:07:00

やっておりますので、そこのところを ファックスでお尋ねしたんですけど、まだ

02:07:00

02:07:00 - 02:07:06

スマナサーラ先生のお耳には入って ないということが、今分かりましたので

02:07:06

02:07:06 - 02:07:10

えーと、これはもう一回ゼロから スタートさせていただきます

02:07:26

02:07:26 - 02:07:30

(スマナサーラ長老)そんな執着で やっても迷惑だけでしょうに

02:07:32

02:07:32 - 02:07:39

その考えを捨てればどうですかね この…アベ…なんとかさんが送ったマスクは

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02:07:39 - 02:07:47

布のマスクでしょう? あれは医療的には禁止なんです

02:07:47

02:07:47 - 02:07:55

私が診療所に行く場合は一回、布マスク 呼吸しやすいものをつけていたんですね

02:07:55

02:07:55 - 02:08:01

「それを直ちに外してください」と 診療所から別なマスクをくれたんです

02:08:01

02:08:01 - 02:08:04

ですから

02:08:04

02:08:04 - 02:08:13

体を守ってくれない布マスクを… なんで処分しないんですかね?

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02:08:13 - 02:08:17

(司会)あの…色々と政治的な…

02:08:17

02:08:17 - 02:08:23

一国の首相が決めて作ったものを そんな簡単に捨てられないということで

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02:08:23 - 02:08:27

ずっと取っておいて何億円もお金を 使ってたんですけど

02:08:27

02:08:27 - 02:08:32

安倍さんが辞めて、菅さんが総理になって 菅さんも辞めたので

02:08:32

02:08:32 - 02:08:35

一代おいたので、もういいだろう という感じで

02:08:35

02:08:35 - 02:08:40

捨てることにしたんだろうと 私は思いますけど。はい

02:08:40

02:08:40 - 02:08:44

(質問者1)はい (司会者)ちょっとすみません…

02:08:44

02:08:44 - 02:08:48

(質問者1)先生、もう一言 私がファクスで提案したのは

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02:08:48 - 02:08:54

布マスクがこういう風に広がるんですよね だから、これをマスクじゃなくて

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02:08:54 - 02:09:00

他の…後でいいですか? はい、分かりました

02:09:00

02:09:00 - 02:09:06

(司会)すみません、他の方で なにか質問があれば…

02:09:06

02:09:06 - 02:09:11

あ、ちょっと遠いので… ちょっと待ってください

02:09:11

02:09:11 - 02:09:17

最初に上げた奥の方ですね まず奥の方にお聞きしてから

02:09:17

02:09:17 - 02:09:21

手前の方にマイクを渡します

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02:09:26 - 02:09:34

(質問者2)先生(不明)と申します 正義という先ほどの英語の訳ですね

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02:09:34 - 02:09:37

Righteousという言葉ですけれど

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02:09:37 - 02:09:48

これが英語で正義…Justice…その言葉 RighteousとJusticeの

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02:09:48 - 02:09:54

違いはなんでしょうか 同じニュアンスでしょうか

02:09:56

02:09:56 - 02:10:01

違うね。Justiceっていうのは ちょっとレベルが低い単語なんですね

02:10:04

02:10:04 - 02:10:12

それは、人間の間で行うことであってね

02:10:12

02:10:12 - 02:10:15

Righteousnessというのはそうではなくて

02:10:15

02:10:15 - 02:10:20

個人個人でも守らなくては いけないんですね

02:10:20

02:10:20 - 02:10:24

Justiceは成り立たないと思いますよ

02:10:27

02:10:27 - 02:10:30

どうしてもね

02:10:30

02:10:30 - 02:10:33

凶暴者が

02:10:34

02:10:34 - 02:10:38

握っちゃいますからね、存在の中で

02:10:40

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弱者には生きづらいっていうのはあるし

02:10:45

02:10:45 - 02:10:51

だから、Justiceでも 凶暴者が打ち勝つんですね

02:10:53

02:10:53 - 02:10:56

だから、あんまり意味がないんです

02:10:57

02:10:57 - 02:11:05

人間社会だけに限った、ちょっとした 問題なんですね

02:11:05

02:11:05 - 02:11:11

とにかく、ランク的にはRighteousnessって いうのはいちばん上のランクなんです

02:11:12

02:11:12 - 02:11:19

Justiceは、あるリミットの中で 使える単語なんですね

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02:11:21 - 02:11:29

Justiceの場合は、自分がどう判断するのか という判断だけであって

02:11:29

02:11:29 - 02:11:34

Righteousnessっていうのは、どう正しく 生きるのかということで

02:11:34

02:11:34 - 02:11:40

研究して研究して 正しく生きることになるんです。はい

02:11:42

02:11:42 - 02:11:47

(司会)それでは、もう一方 これで最後の質問にしたいと思います

02:11:49

02:11:49 - 02:11:54

(質問者3)ありがとうございました 今日のお話の中の感情のチェックで

02:11:54

02:11:54 - 02:12:01

欲が活動中なら判断しない 怒りが活動中なら判断しない 無知が活動中なら判断しない、という

02:12:01

02:12:01 - 02:12:06

お話があったと思うんですが 欲と怒りは分かりやすいですけど

02:12:06

02:12:06 - 02:12:10

無知が活動中っていうのが なんかちょっとよくわからなくて

02:12:10

02:12:10 - 02:12:15

だいたい自分が無知な状態に 常にいる気がするんですが

02:12:15

02:12:15 - 02:12:20

そこについて、もう少し詳しく お話をお伺いしたいです

02:12:20

02:12:20 - 02:12:22

(スマナサーラ長老)まあ、無知が 活動する時というのは

02:12:22

02:12:22 - 02:12:26

自分でも、もうどうすればいいか 分からない状態

02:12:28

02:12:28 - 02:12:32

何を言えばいいか、と どうすればいいか、と

02:12:36

02:12:36 - 02:12:40

その場合はみんな なんとかしちゃいますね

02:12:41

02:12:41 - 02:12:50

その時は「今、頭が混乱してるんだから 何もしない」という風にした方がいいんですね

02:12:50

02:12:50 - 02:12:56

無知っていうのは、心が 明確に働かないときなんです

02:12:57

02:12:57 - 02:13:02

すごく曇ってるときなんですね

02:13:04

02:13:04 - 02:13:07

怒りと欲は、はっきりしていますよね

02:13:09

02:13:09 - 02:13:12

そういう、はっきりしない

02:13:13

02:13:13 - 02:13:19

なんか、心がすごく曖昧中途半端に なっちゃって

02:13:19

02:13:19 - 02:13:25

「まあ…いいや、どうでもいいや」って 気持ちなんですね

02:13:26

02:13:26 - 02:13:29

無気力状態

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02:13:32 - 02:13:34

落ち込み状態

02:13:36

02:13:36 - 02:13:40

まあ無知が活動している時なんです はい

02:13:44

02:13:44 - 02:13:47

(司会)はい。それでは

02:13:51

02:13:51 - 02:13:58

では、もう一方。最後に 質問していただきたいと思います

02:13:58

02:13:58 - 02:14:00

このままどうぞ

02:14:01

02:14:01 - 02:14:05

(質問者4)sacittapariyodapanaṃ (自らの心を清めること)ということを、ちょっと

02:14:05

02:14:05 - 02:14:12

自分の毎日に置き換えて 考えてみたんですけど

02:14:12

02:14:12 - 02:14:20

なにか起こった時に、自分がこうしたいな ということを措いておいて

02:14:20

02:14:20 - 02:14:23

いま起きている状況の中で

02:14:23

02:14:23 - 02:14:29

「あ、じゃあこれだったらこうしなきゃ 私はこうしたいけど、それだったらこうしなきゃ」

02:14:29

02:14:29 - 02:14:34

っていう、そんなことを続けていくと

02:14:34

02:14:34 - 02:14:39

自我がなくなって… なくなってというか、薄くなって

02:14:39

02:14:39 - 02:14:44

まあ、やがてそうすると自我がないところには

02:14:44

02:14:44 - 02:14:50

ダンマがある、みたいな、そんなイメージで ちょっと聞いたんですけど

02:14:50

02:14:50 - 02:14:56

そんな理解でどうでしょうか? という質問です

02:14:56

02:14:56 - 02:14:58

よろしくお願いします

02:14:58

02:14:58 - 02:15:02

(スマナサーラ長老)まあ、質問はないでしょう? (聴衆:笑)

02:15:04

02:15:04 - 02:15:07

がんばってください (聴衆:笑)

02:15:10

02:15:10 - 02:15:13

(司会)はい、それではちょっと 慌ただしくなってしまいましたが

02:15:13

02:15:13 - 02:15:17

質疑応答のコーナーは これで終了したいと思います

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(スマナサーラ長老)あのね、政府が作った 布パッドをこう使える、ああ使えるとか

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そんなに…考え方を捨ててくださいよ

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ものすごく執着に感じますけどね

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ものごとは捨てるっていうことも 大事なことなんです

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無駄遣いしてはいけないっていうことも 大事ですよ。そこらへんで

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バランスを取らなくちゃいけないんですね

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「どうしてもがんばって、これを あの国に送りたい、この国に送りたい」と

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余計なことをやって向こうに迷惑を かけていいでしょうか、と

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問題も起こるし

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安倍さんにしても一人の人間だからね

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そんなに賢い人ということには ならないでしょう

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(質問者1)もう一つ言い忘れたんですが このマスクがこんな風に大きくなるので

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マスクだけじゃなくて、他のものに 使ったらどうですかという

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提案だったんですね…(以下不明)

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(司会)すいません。あとでお願いします あとでお願いします

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(スマナサーラ長老)では 最後のお経で終了します

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全部出してください

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はい、合掌して…

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Dukkhappattā ca niddukkhā Bhayappattā ca nibbhayā

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Sokappattā ca nissokā Hontu sabbepi pāṇino.

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苦しんで悩む生命が苦しみなく、 おそれて悩む生命がおそれなく、

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悲しんで悩む生命が悲しみなく、 一切の生命が安穏でありますように。

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Sadhu! Sadhu! Sadhu!

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はい、ありがとうございます